JesCid ([info]jescid) wrote,
@ 2007-02-07 23:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:fascism, nazi

О текущем моменте.

Наверное многие уже видели в ЖЖ опросы "на чьей бы стороне ты воевал бы во Второй Мировой".
Можно посмеяться над убогостью апологетов нацистской идеи и нового Рейха для Белых людей - оставим уж вопрос о том, насколько успешно они бы сами прошли расовый отбор, проведённый их кумирами, - а вот обратить внимание на обоснования ими своей позиции очень даже стоит, как и на возраст голосовавших вытягиванием правой руки в фашистском приветствии (80-е года рождения).
Вот основа для их юношеского восторга перед нацистами: большевики были ужасным злом, сгубили много руCCких людей™, - а ведь благородные арийцы боролись с большевиками!
Один радетель за народ дошёл даже до такого пассажа (выделения, без эвфемизма, - авторские): 9-е мая станет ничем не примечательным среди всех остальных дней в году. А пока я бы его объявил ДНЁМ РУССКОЙ НЕНАВИСТИ К БОЛЬШЕВИКАМ, К ИХ НАСЛЕДНИКАМ И ФУНКЦИОНЕРАМ (тут)
- способность вещать от имени всего русского народа (бренд же! и ему больше тысячи лет!) - то их фирменный стиль, а сам производитель сего физиологического анализа - чья-то мурзилка, не так давно проявившаяся в ЖЖ и тут же начавшая борьбу с неправильными на её взгляд нацистами типа krylov - чем они др. от друга принципиально отличаются я так и не поняла, но не суть (кстати, по ссылке - довольно познавательное разоблачение - copy-past - за что г-ну хеджу большое спасибо).
И я вообще не о том.

Куда интереснее разобраться - а почему же у этих мальчиков всё так запущено с развитием их умственных способностей и с элементарной грамотностью по предмету? и откуда тогда они черпают свои феерические теории вместе с представлениями об истории своей страны?
А не ходи к гадалке. Что представляет из себя тот информационный поток, что ежедневно льётся (на них! - причём с нежного возраста, когда они только начинали говорить и что-то понимать, если вообще уже родились) из телевизора и пр. медиа - каков его основной message идеологический напев? - см. выше, выделено курсивом - причём это вкручивается в массы по нарастающей где-то уже года с 1985 (а подспудно - и раньше), начиная от того, что Сталин и Гитлер - это одного порядка личности и заканчивая постоянно повторяемыми (достойными последователями Геббельса) леденящих кровь ужасами про большевистские застенки, специальный и коварный холокост населения коммунистами (зачем - они не объясняют, ведь логика - не их конёк) и "75.558.00 уничтоженных за всё время Советской власти" (половину, чай, вырезали по подвалам - "а мужики то и не знают..."). Разумеется, что такое нацизм - если и повторяют, то уже без того фанатичного упорства, и хорошо, если раз в год, - да и то под поп-соусом "победы-нашего-народа-ура-триколору-власовцев".
Зато кровавыми душегубами большевиками стращают слабые умы практически каждый день!
Солисты этого хора -  люди низкие и подлые, отлично понимающие, для чего и от чего они наяривают, за что им платят. Но масса обкуренных ими подпевал с идеально выпрямленными извилинами представляет из себя уже совершенно готовых тонтон макутов. Есть, конечно, ещё образованная часть сочувствующих фальцетов, крайне самодовольная и выделывающая из себя левреток конфеток везде, где можно выставиться на продажу, но это меньшинство из старшего поколения, которое поверещит, порыгает и отвалится. А куда направится энергия этих молодых неудовлетворённых люмпенов?

В связи с чем у меня вопрос к современным работникам масс-медиа, а так же к их добровольным или проплаченым ретрасляторам (примеры у меня тут ранее приведены) - они вообще осознают, что содержимое мозгов и душонок таких вот деток - то результат их деятельности?
И как - горды? Есть у нас теперь обезьянки показать миру, да?




(47 comments) - (Post a new comment)


[info]qwentin
2007-02-07 09:01 pm UTC (link)
Когда вижу мерзко ухмыляющиеся рожи Познера, Сванидзе, Радзинского, Говнапольского и пр., понимаю, что всё они прекрасно осознают.

(Reply to this)


[info]blau_kraehe
2007-02-07 09:05 pm UTC (link)
Думаю иногда, что надо рассказывать все время про ВОв. Про зверства нацистов. Про героизм наших. Реальные вещи, рассказы ветеранов, их же много, они есть! Надо это долбить, долбить и долбить, потому что если люди это просто ЗАБЫЛИ или никогда вообще не слышали... как иначе объяснить такой бред - "на чьей стороне бы воевали"... ведь даже на Западе ни у кого не возникает такой вопрос, нацизм - абсолютное зло.

(Reply to this) (Thread)

(Reply from suspended user)
Re: нацизм - абсолютное зло
[info]blau_kraehe
2007-02-07 09:38 pm UTC (link)
Ну я вообще имела в виду конкретно гитлеровский нацизм, в том варианте - это абсолютное зло. Какой-нибудь другой - если зло, то не абсолютное :))
А вообще все зависит от определения. Если это просто предпочтение своей нации другим - нормально, если другие считаются при этом "недочеловеками" - зло.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
Мне нравится такое определение
[info]jescid
2007-02-07 10:10 pm UTC (link)
«Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.» - Romain Gary
= «Патриотизм - любовь ко своим, национализм - ненависть к другим» (Ромэн Гари)

Достойные и свободные люди не нуждаются во втором, ибо национализм, как и его следствие - нацизм, - это прибежище униженного раба, просто ненавидящего хозяина и всех тех, кто с ним наравных.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Re: Мне нравится такое определение
[info]innominabilis
2007-02-07 10:44 pm UTC (link)
Звучное определение, конечно... Но его бы еще и обосновать — не красивыми афоризмами, а сухой и скучной логикой. Для начала — объяснить, как вообще можно сравнивать и противопоставлять друг другу явления с принципиально разной «областью определения» :]

Ну и до кучи: достоинство — это что такое, и почему? То же самое для свободы :]

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Обоснование такое...
[info]jescid
2007-02-08 09:18 am UTC (link)
Ненависть к другим имеет обычно под собой какую-то основу. Если другой пришёл убивать (или просто в "хозяева прётся" - как тут ниже Чистяков написал), то вполне логично с ним потому бороться и ненавидеть его. Но дело в том, что стремление убивать и переться в хозяева никак непосредственно не связано с кем-то другим по крови, а сама ненависть тут __следствие__ уже совершающихся чьи-то действий.
Националисты же предлагают __сначала__ определиться с врагами - т.е., выделить путём какой-то селекции своих, а потом ненавидеть всех остальных, которые по определению (и уже без всякой логики) являются врагами. При том оказывается, что ненавидят то они даже не по национальному признаку, а суть - социально-классовому - расой/нацией они лишь маскируют свои истинные привязанности, а в ненавидимые ими социальные слои и классы они отправляют уже всех, кто не разделяет их (вполне материальные, а не "духовные", как они утверждают) интересы.
Достоинство - словарь синонимов: вес, важность, значение, сила, авторитет, компетентность, престиж, величие, величавость, высота, благородство, заслуга, ценность, стоимость, добротность - ну и зачем сюда какие-то __дополнительные__ ещё условия для __статуса__ (в т.ч. превосходства, если угодно) - типа национальности или расы? Нация сама по себе вовсе не определяет эти качества.
Свобода - это, собственно, и есть то, что перечислено выше - обладателя оным поработить невозможно, как и невозможно увлечь какими-то националистическими мотивами - не нужно оно ему.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Это не обоснование, а подмена :]
[info]innominabilis
2007-02-08 11:26 am UTC (link)
Для начала следует объяснить, с каких это пор национализм стал «ненавистью к другим» — только потом уже можно говорить о ненависти применительно к национализму. Всегда был стремлением к укреплению и развитию своей нации, основанным на осознании своей принадлежности к ней и любви к ней. И повторю свой вопрос — с каких это пор стало корректным противопоставление понятий из разных областей?

Но дело в том, что стремление убивать и переться в хозяева никак непосредственно не связано с кем-то другим по крови

А почему рассматривается только кровь сама по себе? Нации различаются далеко не только кровью — тут и культура, традиции, и этика, и сексуальные предпочтения, и гастрономические, и прочие стереотипы поведения...

Вот, например, был я как-то в Якутии, где, естественно, плотно общался с якутами. Нормальные ребята. Но вот в один автобус с ними я теперь садиться не стану — воняют-с, потому как не моются, а жиром натираются. Для них это нормально, а мне — противно, и я буду очень возражать, если они и здесь будут так себя вести. И это самый безобидный пример, этические конфликты куда серьезнее...

А кровь в данном случае — маркер. Просто есть четкая корреляция между «выглядит вот так» и «ведет себя вот эдак».

Хотя иногда и кровь сама по себе имеет значение. Например, у негров преотвратный гнилостный душок — для белого. А белый, по мнению негра, тоже не благоухает, а воняет застарелой мочой. Чуть-чуть разная химия организма, и все, пошла неприязнь.

Националисты же предлагают __сначала__ определиться с врагами - т.е., выделить путём какой-то селекции своих, а потом ненавидеть всех остальных, которые по определению (и уже без всякой логики) являются врагами.

Это где, прошу прощения, такие «националисты» водятся? Ни разу таких не видел... Известные мне националисты исходят из уже существующей биологической, культурной, исторической, территориальной и т.д. общности и ее объективно существующих взаимоотношений с другими такими общностями — среди которых, естественно, есть и враждебные, куда деваться.

При том оказывается, что ненавидят то они даже не по национальному признаку, а суть - социально-классовому - расой/нацией они лишь маскируют свои истинные привязанности,

Интересное кино... И какое отношение классы имеют к моим истинным привязанностям — например, тому, что русские/белоруски/в чуть меньшей степени украинки мне очень даже нравятся, англичанок я как женщин не воспринимаю, а к китаянкам и негритянкам я ничего кроме брезгливости не испытываю? :]

Насчет материального и духовного... А как цвести и пахнуть самобытной улю-кирдыкской культуре, если трудолюбивые улю-кирдыки, вытесненные готовыми на любую подлость (естественно, с точки зрения улю-кирдыка — для йок-мамбыка это вовсе даже доблесть, культуры у них такие вот разные) йок-мамбыками, не могут обеспечить прекрасным улю-кирдычкам возможность рожать и воспитывать детей, из которых улю-кирдыкские педагоги вырастят художников, поэтов и ученых? Духовное должно быть обеспечено материальным, без этого никак.

Достоинство - словарь синонимов: вес, важность, значение, сила, авторитет, компетентность, престиж, величие, величавость, высота, благородство, заслуга, ценность, стоимость, добротность - ну и зачем сюда какие-то __дополнительные__ ещё условия для __статуса__ (в т.ч. превосходства, если угодно) - типа национальности или расы? Нация сама по себе вовсе не определяет эти качества.

Зато нация определяет, что именно воспринимается как «вес, важность etc. etc.», и то, что для представителя одной нации явное достоинство, то для представителя другой вовсе даже наоборот... И вот за свободу мерить достоинство своим, а не навязанным извне аршином и борются националисты.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

И где подмена?
[info]jescid
2007-02-08 01:17 pm UTC (link)
---с каких это пор национализм стал «ненавистью к другим» — только потом уже можно говорить о ненависти применительно к национализму---
примеры по ссылке
---А почему рассматривается только кровь сама по себе? Нации различаются далеко не только кровью — тут и культура, традиции, и этика, и сексуальные предпочтения, и гастрономические, и прочие стереотипы поведения...---
И что, чья-то культура/этикаЭтрадиции лучше/хуже? "По крови" - я имею ввиду всё вместе взятое.
---прошу прощения, такие «националисты» водятся---
ещё раз: примеры по ссылке
---Известные мне националисты исходят из уже существующей биологической, культурной, исторической, территориальной и т.д. общности и ее объективно существующих взаимоотношений с другими такими общностями — среди которых, естественно, есть и враждебные, куда деваться---
Действительно - они поют всё то же самое - опять идём по ссылочке. Да и действительно куда деваться: априори есть враги :)
---например, тому, что русские/белоруски/в чуть меньшей степени украинки мне очень даже нравятся, англичанок я как женщин не воспринимаю, а к китаянкам и негритянкам я ничего кроме брезгливости не испытываю---
Вы отлично расписали свою принадлежность к определённой потребительской целевой аудитории :)
Это и есть понятие класса. А вы не знали? ;)
---нация определяет, что именно воспринимается как «вес, важность etc. etc.»---
вот вы знаете, на ваши определения, например (вы же тут тоже вещаете от лица нации да? ;)) -мне абсолютно НАПЛЕВАТЬ

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Где-где...
[info]innominabilis
2007-02-08 02:01 pm UTC (link)
Вот здесь:

примеры по ссылке

По какой из? На долбовольца? Так это такой же националист, как я — Майя Плисецкая. Можно еще найти придурка из серии «отнять и поделить» и при обсуждении коммунизма ссылаться на него — будет ровно то же самое :]

И что, чья-то культура/этикаЭтрадиции лучше/хуже?

А при чем тут «лучше» или «хуже»? Они разные. Они иногда друг другу противоречат, со всеми вытекающими для их носителей. Этого достаточно.

Да и действительно куда деваться: априори есть враги :)

Откуда взялось «априори»? Наличие врагов — наблюдаемый факт, а не постулат :]

Вы отлично расписали свою принадлежность к определённой потребительской целевой аудитории :)
Это и есть понятие класса. А вы не знали? ;)


С таким определением понятия класса (социального) ни разу не сталкивался. Откуда оно такое взялось? И не получится ли по такому определению, что противостояние фанатов «Динамо» и «Зенита» — самая настоящая классовая борьба? ;]

вы же тут тоже вещаете от лица нации да?

Никогда не имел такой привычки :] Все гораздо проще — я по культуре, языку и т.п. (с кровью сложнее) русский, иначе меня ни разу не идентифицировали. Следовательно, я обладаю набором черт, характерных для этой нации в целом.

А плевать — да сколько угодно. Только экран, на коем эти определения отображаются, немного жаль :]

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

А ну да.
[info]jescid
2007-02-08 03:05 pm UTC (link)
---Так это такой же националист, как я — Майя Плисецкая---

Уверяю вас - он испытывает ТУ ЖЕ САМУЮ брезгливость к неграм и китайцам - как и Вы ;]
А определения - эти придурки неправильные национасты - не годятся. Для определений __достаточно__ общих признаков.

---Наличие врагов — наблюдаемый факт, а не постулат---

О да. Только одним для определения врагов достаточна другая национальность. Вы же сами всё написали и во всём признались - я не могу понять - с чем вы спорите %]

---что противостояние фанатов «Динамо» и «Зенита»— самая настоящая классовая борьба? ---

Вы придуриваетесь или серьёзно не понимаете, что футбольные фанаты - это __одна__ целевая аудитория? %]
Для них ВСЁ производит одна и та же контора и для них крутят ОДНУ И ТУ же рекламу?
Что-то вы начали вилять...

---"вы же тут тоже вещаете от лица нации да?"---
Никогда не имел такой привычки... Только экран, на коем эти определения отображаются, немного жаль.

Блестяще! И под конец - полная роспись в том, что определения вещаются от лица нации!
Спасибо! :]
ЧТД.

Знаете чем мы с Вами отличаемся? Вы заявляете себя как представителя нации и начинаете вещать от её лица. А я смотрю на некоторых уродов, называющих СЕБЯ представителями нации и вещающими от ЕЁ лица - и определяю УРОДОВ, а не нацию.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Re: А ну да.
[info]innominabilis
2007-02-08 03:57 pm UTC (link)
Уверяю вас - он испытывает ТУ ЖЕ САМУЮ брезгливость к неграм и китайцам - как и Вы ;]

А это вовсе не определяющий признак. Для русского националиста определяющий признак — отношение к русской нации, а не к неграм с китайцами.

Кстати, у меня тут поблизости общаги, в которых эти самые негры и китайцы живут (потому, собственно, именно их в пример и привел — вижу постоянно). Так вот, они друг к другу тоже брезгливость испытывают, очень друг друга не любят и постоянно дерутся. Их что, тоже в руССкие запишем? :]

А определения - эти придурки неправильные национасты - не годятся. Для определений __достаточно__ общих признаков.

Только если эти признаки корректно отобраны.</q> Про Платона и ощипанного петуха не забыли?

О да. Только одним для определения врагов достаточна другая национальность.

Вражеская униформа более чем достаточна для того, чтобы считать ее носителя врагом.

Вы придуриваетесь или серьёзно не понимаете, что футбольные фанаты - это __одна__ целевая аудитория?

Так и гетеросексуальные мужчины — одна. Тем не менее, Вы сочли необходимым выделить любителей славянок и нелюбителей «экзотов» в отдельный класс. Основания?

Знаете чем мы с Вами отличаемся? Вы заявляете себя как представителя нации и начинаете вещать от её лица.

Еще раз — нет. Никогда не имел привычки говорить от лица какой-либо общности, не будучи ей на это уполномочен. Я всего лишь поясняю, почему мне небезразлична судьба этой нации. А уж мои ответы на классические вопросы русской литературы — именно что мои личные.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Не надо изворачиваться
[info]jescid
2007-02-08 04:10 pm UTC (link)
---Для русского националиста определяющий признак — отношение к русской нации, а не к неграм с китайцами---
Не врите. Вы уже сказали про свои определяющие отношения и брезгливости - причём вас к тому никто не принуждал.
---Только если эти признаки корректно отобраны---
А вы что - монополист на корректность? :]
Есть такой метод - определение по признакам. И не надо вилять про корректность. Я ничего не выдумываю, а показываю __конкретные__ примеры.

---Никогда не имел привычки говорить от лица какой-либо общности, не будучи ей на это уполномочен.---
Опять врёте. Вы тут совершенно чётко написали, что вы определяете понятия чести и достоинства из национальных и что вы - принадлежите к русской нации и именно потому определяете ТАК, а не иначе эти понятия. Более того - вы стали меня упрекать, что я вывожу свои представления о чести и достоинстве из ДРУГИХ базисов.
---Вы сочли необходимым выделить любителей славянок и нелюбителей «экзотов» в отдельный класс. Основания?---
Не виляйте. Вам чётко написали про ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ ЦЕЛЕВЫЕ предпочтения. Но вы решили завести флуд и сделали вид, что не поняли про это, а начали мухлевать и паясничать, справшивая про "Динамо" и "Зенит" (при чём мой ответ проигнорировали)
Флуды я морожу. К тому же вы вынуждаете меня повторять одно и тоже - а мне неприятны такие НЕПОРЯДОЧНЫЕ методы.

(Replies frozen)(Parent)

И кстати... дабы вы не виляли...
[info]jescid
2007-02-08 03:16 pm UTC (link)
---Только экран, на коем эти определения отображаются, немного жаль---
Не стоит столь откровенно расписываться в том, что Вы мухлюете. Про то, что я плюю на экран, мной нигде не было написано. А я лишь подчёркиваю то, что я плюю на опроеделения достоинства от любого человека моей национальности, если с моей личной т.з. это человек недостойный.
Надеюсь, теперь Вы не будете делать вид, что чего-то недопоняли.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Re: И кстати... дабы вы не виляли...
[info]innominabilis
2007-02-08 03:59 pm UTC (link)
Всего лишь зеркалирую Ваши приемы, не более того. Ну и флегматик я по темпераменту, и сами по себе экспрессивные слова, дополнительно выделенные графически, меня забавляют :]

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Какие конкретно приёмы?
[info]jescid
2007-02-08 04:02 pm UTC (link)
Пока что вы демонстрируете метод "сам дурак". Ни на один вопрос в ответ на ваши обвинения с просьбой уточнить - Вы не ответили

(Replies frozen)(Parent)

И на всякий случай
[info]jescid
2007-02-08 01:22 pm UTC (link)
--нация определяет, что именно воспринимается как «вес, важность etc. etc.»--
Для меня орпеделения достоинства и чести АБСОЛЮТНО АНАЛОГИЧНЫ с теми, который имеют люди чести в Китае и Африке
и мне абсолютно НАПЛЕВАТЬ на понятия об этих материях руССких националистов - они ничего у меня кроме БРЕЗГЛИВОСТИ не вызывают.
Вам теперь сюда теперь :)

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Re: И на всякий случай
[info]innominabilis
2007-02-08 02:10 pm UTC (link)
Для меня орпеделения достоинства и чести АБСОЛЮТНО АНАЛОГИЧНЫ с теми, который имеют люди чести в Китае и Африке

Естественно. Вы же определяете «людей чести» исходя из Ваших собственных представлений о достоинстве и чести :] Только далеко не факт, что остальные китайцы и негры с Вами согласятся...

Вам теперь сюда теперь :)

Не хочу туда. Меня, знаете ли, околохристианская бредятина уже давно перестала забавлять. Однообразная больно :]

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Именно так.
[info]jescid
2007-02-08 02:56 pm UTC (link)
---Вы же определяете «людей чести» исходя из Ваших собственных представлений о достоинстве и чести :]---
Вот именно. И на определения оного исходя из национальной культуры и пр., как вы мне тут вещали (и от её имени) - мне плевать.

---Только далеко не факт, что остальные китайцы и негры с Вами согласятся...---
Остальные от которых - к которым вы не испытываете брезгливости? Так таких нет :]

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Re: Именно так.
[info]innominabilis
2007-02-08 03:20 pm UTC (link)
Вот именно. И на определения оного исходя из национальной культуры и пр., как вы мне тут вещали (и от её имени) - мне плевать.

Сильно. Вы, стало быть, обладаете монополией на правильное представление о чести и достоинстве? ;]]

Остальные от которых - к которым вы не испытываете брезгливости? Так таких нет :]

А давайте не будем передергивать? Речь о брезгливости шла только в одном контексте; в остальном к неграм и прочим китайцам я равнодушен. Кроме того — какая разница, как я отношусь к негрокитайцам... Ведь не я же называю их понятия чести и достоинства неправильными только потому, что они не совпадают с моими :]]]

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Причём здесь монополия?
[info]jescid
2007-02-08 03:33 pm UTC (link)
Почему вы всё время подменяете понятия? Представление о чести и достоинстве у меня из семьи и личного опыта, в т.ч. по общению с людьми РАЗНЫХ национальностей. И уж никак не на основе чего-то специфически русского и национального.

---Речь о брезгливости шла только в одном контексте; в остальном к неграм и прочим китайцам я равнодушен---
О да, я понимаю, что они для вас не предстваляют потребительской ценности как сексуальные партнёры.
Нет, я ничего не передёргиваю. Вы высказались очень чётко и очень характерно.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Re: Причём здесь монополия?
[info]innominabilis
2007-02-08 04:08 pm UTC (link)
Почему вы всё время подменяете понятия?

Конкретнее, пожалуйста. С обоснованиями :]

Представление о чести и достоинстве у меня из семьи и личного опыта, в т.ч. по общению с людьми РАЗНЫХ национальностей. И уж никак не на основе чего-то специфически русского и национального.

Да оно-то понятно (хотя насчет отсутствия в том числе и национальных корней у этих представлений — позабавили). Просто у Вас получается, что именно Ваши представления правильны, а, например, китаец, почерпнувший свои отличные от Ваших представления «из семьи и личного опыта etc.» — глубоко заблуждается.

О да, я понимаю, что они для вас не предстваляют потребительской ценности как сексуальные партнёры.

Э-гхм... Вы всерьез сводите отношения сексуальных партнеров к (взаимо)потреблению?

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Извините, ваше развязывание флуда заморожено.
[info]jescid
2007-02-08 04:17 pm UTC (link)
Обоснований Вам тут дано немало. И я вижу, что у нас разные понятия о чести и достоинстве:
Вы начали своё выступление здесь с наезда на автора - что я подменяю понятия, а когда вас попросили уточнить, вы ушли во флейм и дошли до прямого хамства - гаденько подменив понятия и упредя автора от плевков в монитор, что он себе не позволял по отношению к вам.
Пример очень конкретный.
Так что теперь, пока у вас ещё хватает чести, коей и так мало - можете уйти.

(Replies frozen)(Parent)

(Reply from suspended user)
Но...
[info]jescid
2007-02-08 09:26 am UTC (link)
Стремление переться в хозяева никак непосредственно не связано с нацией - прутся в хозяева и те свои по национальности, кто набирает дешёвую рабочую силу из сторонних народов, ровно как и некоторые представители сторонних народов прут в хозяева, утверждаясь сначала на местных нехозяевав, но уж точно не без вспомошествия местных хозяев... Так что тут не стоит путать причину со следствием - мотивации лежат вовсе не в национальностях, напротив - ими могут прикрываться вполне себе интернациональные интересы. Жажда наживы не имеет национальности.
-
Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
И всегда позади воронье и гробы. /В.В./

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
Ага.
[info]jescid
2007-02-08 01:19 pm UTC (link)
Мне тут как раз выше вещают, что социальное и определяет национальное ;)
Так что через что проявляется??

(Replies frozen)(Parent)


[info]innominabilis
2007-02-07 10:38 pm UTC (link)
мурзилка, не так давно проявившаяся в ЖЖ и тут же начавшая борьбу с неправильными на её взгляд нацистами типа krylov - чем они др. от друга принципиально отличаются я так и не поняла

Отличие очевидно на самом-то деле. Националист Крылов, как и положено националисту, пляшет от нации, а эти ошибки природы — от, пардон, мастурбации на труп Гитлера и руины Рейха. Все остальное из этого выводится :]

(Reply to this)


[info]lkfglkjf
2007-02-08 02:27 am UTC (link)
http://www.allspirit.co.uk/allyouneed.html

(Reply to this) (Thread)


[info]jescid
2007-02-08 09:27 am UTC (link)
Если руки сложа, наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил с подлецом, палачом,
Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем /В.В./

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lkfglkjf
2007-02-08 11:38 am UTC (link)
Я имел в виду скорее вот это:
http://lkfglkjf.livejournal.com/46013.html
а от борьбы как средства заработать на еду я устал уже и в жизни, хочется мира и покоя... Сам уже окуклся во френд - онли и селективные подруппы...
Почему - то читая Ваши посты стало как - то за Вас обидно... Ну и вот... Извините, если что.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Вы свободны :)
[info]jescid
2007-02-08 01:23 pm UTC (link)
---от борьбы как средства заработать на еду---
С теми, для кого борьба - средство заработать на еду тут не разговаривают.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

*уныло*
[info]lkfglkjf
2007-02-08 01:29 pm UTC (link)
В реале, тык скыть, не "бокс по преписке"... Борьба с проявлениями и все такое :)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Тем более
[info]jescid
2007-02-08 01:52 pm UTC (link)
Ибо оно тогда ещё хуже.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

*Мрачнее некуда*
[info]lkfglkjf
2007-02-08 01:59 pm UTC (link)
А если это просто нудная работа? Должен же кто - то Родину защищать.... В то время как.

(Reply to this) (Parent)


[info]gezesh
2007-02-08 06:11 am UTC (link)
В этом зоопарке вообще такое творится... товарищи рассказывают про "полтора миллиона русских, воевавших на стороне Германии", про "арийское происхождении русских, о котором говорил Гитлер" и прочие прелести, про то, что "25% немецкой армии на восточном фронте состовляли русские солдаты" и прочие радости. А на просьбы дать ссылочки на источники, разумеется, предлагают поискать в Интернете - "там много чего написано по этой теме". Красота.:)

(Reply to this)


[info]__diogen__
2007-02-08 06:18 am UTC (link)
Конечно же, осознают и гордятся. И не очень-то это обстоятельство скрывают.

(Reply to this)


[info]paul_kovnik
2007-02-08 10:28 am UTC (link)
Ви будете смеяться.

Но таки такие были и при самом что ни на есть застое.

И не уверен, что сейчас их больше. Просто тогда не было ЖЖ и больше было страху Божьего, ну или дед-ветеран был еще в силах приложить как следует. :). Или отец - за него.

(Replies frozen)(Thread)

Ой, расскажите мне про застой.
[info]jescid
2007-02-08 01:10 pm UTC (link)
А то я не помню, ага. И ни с кем тогда не общалась. Ну, подумаешь два класса - 60 человек или двор из 4 домов...

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

"Теперь я не понял"
[info]paul_kovnik
2007-02-09 10:43 am UTC (link)
Таки ты тогда видела таких или нет?

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Они были скорее аутсайдерами.
[info]jescid
2007-02-09 11:09 am UTC (link)
И уж врядли даже им приходило в голову публично заявлять о том, что они бы в ВОВ были на стороне Германии.
Но твои логика и ассоциации по прежнему приводят меня в восхищение - любую глупость готов сморозить, лишь бы защитить масс-медиа, к которым так или иначе принадлежишь :)

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Re: Они были скорее аутсайдерами.
[info]paul_kovnik
2007-02-09 02:36 pm UTC (link)
Как-то ты лихо проскочила мимо моего вопроса, вполне безобидного и уточняющего.
И прочитала в моей единственной строчке черт знает чего.
Все, перед лицом всех, кто тут есть, клянусь более в твои дискуссии на предмет устройства мира не встревать. Если я нарушу клятву.... ты меня и покараешь. Фашисты - масдай. Коммунисты - тоже бяка. При позднем социализме были люди,которые вслух полагали, что фашисты обязательно повбывали бы не их, будущих честных трудяг-алкоголиков и вполне себе славян, а меня - потому что умник.
На сем прошу зачесть слив.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Не надо врать. Тебе ответили.
[info]jescid
2007-02-10 09:24 am UTC (link)
>> Таки ты тогда видела таких или нет?
> Они были скорее аутсайдерами. И уж врядли даже им приходило в голову публично заявлять о том, что они бы в ВОВ были на стороне Германии.

О твоих политических привязанностях я в курсе. И знаю, что ты нервно реагируешь на красных, как мелкий буржуйчик :)
А твои истеричные комментарии, как и посты, меня и правда не интересуют.

(Replies frozen)(Parent)

Re: Какие конкретно приёмы?
[info]innominabilis
2007-02-08 04:17 pm UTC (link)
Заморозили, значит, коммент? А зачем тогда было спрашивать? ;]

Зеркалирую Ваши передергивания, некорректные определения и т.п.

А по вопросам, которые я якобы игнорирую... Конкретнее, пожалуйста. На какой вопрос именно что я не ответил (а не вы ненавязчиво поскипали ответ)? Вот то, что Вы на кое-что принципиальное не отвечаете — это да, есть такое :]

(Reply to this) (Thread)

Вам уже ответили несколько раз.
[info]jescid
2007-02-08 05:44 pm UTC (link)
1. Вас никто не принуждал хамить (упреждая меня от плевоков в монитор) и ПРИ ТОМ ещё обвинять меня в том, что это я, подменяю понятия.
2. ПОСЛЕДНИЙ вопрос был риторический. Ещё раз: вы мне ТЕПЕРЬ омерзительны. Подробно - тут.
Не отвеченные вопросы - повторяю ВТОРОЙ РАЗ: про понимание потребительства - вы начали паясничать с футбольными клубами, а не отвечать на вопрос - Вы придуриваетесь или серьёзно не понимаете, что футбольные фанаты - это __одна__ целевая аудитория? %] И что для них ВСЁ производит одна и та же контора и для них крутят ОДНУ И ТУ же рекламу?
3. На все вопросы вам отвечено. Вы же мне не ответили на мой вопрос СРАЗУ - где я подменяю понятия? (это было первая ваша - ещё только попытка хамить) - вместо этого вы мне стали писать многобукв и хамски возвращать мои вопросы вам - но вам и на то было отвечено.

Надеюсь, вы понимаете, что когда кто-то лезет кому-то объявлять слишком навязчиво о своих сексуальных предпочтениях, то того отшвыривают.
Спасибо за выступление.

Что касается классов, то их как раз определяет в основном - жадность, хамство и непорядочность - а материальное положение каждого - уже следствие. И ещё раз: некоторые хамы и навязчивые мужчинки с рудиментарными понятиями о чести мне омерзительны.
Всего доброго.

(Reply to this) (Parent)


[info]lutsenko88
2007-07-15 11:44 am UTC (link)


Узнать больше
Круглосуточная трансляция


(Reply to this)


(47 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…